Συνέντευξη του οικονομολόγου Ηλία Παπαδόπουλου, συνιδρυτού του Κινήματος Δεν Πληρώνω...

Συνέντευξη του οικονομολόγου Ηλία Παπαδόπουλου, συνιδρυτού του Κινήματος Δεν Πληρώνω και υποψηφίου στην περιφέρεια Αττικής με τη Λαϊκή Ενότητα, στην Τζούλια Λιακοπούλου και στον ΠΑΡΛΑΠΙΠΑ!

 

Τζούλια Λιακοπούλου Ο Ηλίας Παπαδόπουλος, είναι οικονομολόγος, με ειδίκευση στην Οικονομική Θεωρία και Πολιτική και υποψήφιος Βουλευτής με τη Λαϊκή Ενότητα στην εκλογική περιφέρεια του Νομού Αττικής. Δραστηριοποιείται πολιτικά από τα σχολικά του χρόνια μέχρι σήμερα, συμμετέχοντας σε όλους τους μεγάλους αγώνες του μαθητικού, φοιτητικού, εργατικού και ευρύτερου Λαϊκού Κινήματος. Πρωτοστάτησε στην ίδρυση και ανάπτυξη του Κινήματος Δεν Πληρώνω από το 2009 μέχρι σήμερα, συμβάλλοντας καθοριστικά στην Πανελλαδική του εξάπλωση και στην οργανωτική και προγραμματική του αναβάθμισή. Βρίσκεται από το 2009 μέχρι σήμερα στην πρώτη γραμμή του αγώνα ενάντια στα διόδια, πρωτοστατεί στο κίνημα ενάντια στους πλειστηριασμούς και στα χαράτσια και στον πρωτοπόρο αγώνα του Κινήματος για να μη μείνει κανένα νοικοκυριό χωρίς Υγεία, Παιδεία, Ρεύμα και Νερό.  Επίσης έχει συμμετάσχει ενεργά στους αγώνες ενάντια στα ΧΥΤΑ στην Κερατέα, τη Φυλή και το Γραμματικό. Έχει δώσει το «παρών» σε όλες τις μεγάλες μάχες του Λαϊκού και του Εργατικού Κινήματος ενάντια στα Μνημόνια και τη βάρβαρη λιτότητα από το 2010 μέχρι σήμερα. Έχει επιτελέσει καθοριστικό ρόλο στην διάδοση των πρωτοπόρων δράσεων και ριζοσπαστικών θέσεων του Κινήματος Δεν Πληρώνω, μέσω αρθρογραφίας και συνεντεύξεων που έχει παραχωρήσει στα μεγαλύτερα εγχώρια και Διεθνή ενημερωτικά δίκτυα μεταξύ των οποίων στο CNN, στο BBC, στο Al Jazeera, στο Russia Today, στη Γαλλική και Ιταλική Δημόσια Τηλεόραση, καθώς και σε πολλά Ασιατικά δίκτυα.

Ανταποκρίθηκε αμέσως στην έκκλησή μας για συνέντευξη και μιλήσαμε διεξοδικά για το Κίνημα και τις εξελίξεις γύρω από την Οικονομία και την Πολιτική, όπως αυτές διαμορφώνονται μετά την ψήφιση του 3^ου Μνημονίου και ενόψει των εκλογών της 20^ης Σεπτεμβρίου.

- Ηλία καλησπέρα. Θα ήθελα εισαγωγικά να μας πεις πως πήρατε το 2009 την πρωτοβουλία δημιουργίας του Κινήματος Δεν Πληρώνω, που έχει εξελιχθεί τα τελευταία χρόνια σε ένα σημαντικό Κοινωνικό Κίνημα Αντίστασης στα Μνημόνια και την Ανθρωπιστική κρίση.

Το Κίνημα Δεν Πληρώνω γεννήθηκε το 2009 ως ένα αυθόρμητο κοινωνικό κίνημα αντίστασης στα δεκάδες νέα διόδια που τοποθετούνταν στους εθνικούς μας δρόμους από τους μεγαλοεργολάβους. Η ραγδαία ανάπτυξή του μέσα στα επόμενα χρόνια, οφείλεται εν πολλοίς στο γεγονός ότι η δράση του απαντούσε στις αυξανόμενες κοινωνικές ανάγκες της περιόδου, καθώς και στο ότι οι πρωτοπόροι αγωνιστές του κινήματος κράτησαν αναμμένη την φλόγα της αντίστασης, παρά τον μεγάλο πόλεμο που δέχτηκαν από το κράτος των μεγαλοεργολάβων. Εγώ προσωπικά, ως ένα από τα ιδρυτικά μέλη του κινήματος, είμαι περήφανος για αυτό που οικοδομήσαμε με κόπο και ιδρώτα όλοι μαζί αυτά τα έξι χρόνια.

- Η εξάπλωση του κινήματος ενάντια στα διόδια στο οποίο αναφέρθηκες, τι αντιδράσεις έφερε από το κράτος και τις εταιρίες των αυτοκινητοδρόμων;

Το κίνημα ενάντια στα διόδια, που αποτέλεσε το πρόπλασμα του Κινήματος Δεν Πληρώνω-Ενιαίο Μέτωπο, αποτέλεσε ανάχωμα στα κερδοσκοπικά σχέδια των μεγαλοεργολάβων οι οποίοι αποτελούσαν και συνεχίζουν να αποτελούν στη χώρα μας κράτος εν κράτει. Το διαπλεκόμενο καθεστώς κράτους και κατασκευαστικών εταιριών, απάντησε με βιομηχανία ποινικών και αστικών διώξεων ενάντια στους πολίτες που αντιστέκονται, καθώς και στην κατά παραγγελία ψήφιση δύο φωτογραφικών νόμων, των νόμων Ρέππα και  Βορίδη, οι οποίοι οχύρωσαν τα συμφέροντα των μεγαλοεργολάβων πίσω από κατάφωρα αντισυνταγματικούς και κοινωνικά άδικους νόμους. Επίσης, εξαπολύθηκε ένας συντεταγμένος πόλεμος αρνητικής προπαγάνδας από τους καναλάρχες απέναντι στο κίνημά μας, γεγονός το οποίο κάθε άλλο παρά μας εξέπληξε, καθώς τα κανάλια ως επί το πλείστον κατέχονται από τους ίδιους τους μεγαλοεργολάβους. Παρόλα αυτά, το κίνημα όχι μόνο δε λύγισε, αλλά γιγαντώθηκε. Έφτασε μάλιστα στο σημείο το 2012 να λάβει περί τις 60.000 ψήφους στις εκλογές του Μαΐου και σήμερα να εξακολουθεί να αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα και πιο δυναμικά κοινωνικά κινήματα αντίστασης στη χώρα μας.

- Γνωρίζουμε αυτή τη στιγμή ότι το κίνημά σας δραστηριοποιείται σε πάρα πολλά μέτωπα. Χαράτσια, πλειστηριασμοί, ΜΜΜ (μέσα μαζικής μεταφοράς), επανασυνδέσεις ρεύματος και νερού και πολλά άλλα. Πώς έγινε αυτή η μετάβαση από ένα κίνημα ενάντια στα διόδια σε ένα κίνημα με τόσο ευρεία δράση;

Η μετάβαση αυτή ήταν προϊόν δύο παραγόντων. Από τη μία των νέων αντικειμενικών συνθηκών που διαμορφώνονταν με τη ραγδαία επιδείνωση της καθημερινότητας των λαϊκών στρωμάτων με τα μνημόνια και την άγρια λιτότητα. Από την άλλη, ήταν προϊόν της συνειδητής προσπάθειας των πρωτοπόρων αγωνιστών του κινήματος, οι οποίοι διέβλεψαν την ανάγκη ανάπτυξης ενός πανελλαδικού κινήματος αντίστασης στα μνημόνια και υπεράσπισης των λαϊκών συμφερόντων. Έτσι σήμερα, έχουμε φτάσει στο σημείο να πρωτοστατούμε  στον αγώνα ενάντια στους πλειστηριασμούς και στα ληστρικά χαράτσια, στον αγώνα για να μη μείνει κανένας συμπολίτης μας χωρίς ρεύμα και νερό, στη μάχη προάσπισης του δημόσιου χαρακτήρα των Μεταφορών, της Υγείας και της Παιδείας, στην πάλη ενάντια στο ξεπούλημα της Δημόσιας Περιουσίας και φυσικά στον πολυμέτωπο αγώνα ενάντια στα μνημόνια, τη λιτότητα και την πλήρη παράδοση της χώρας μας στους τοκογλύφους.

- Ας φτάσουμε όμως στα κρίσιμα θέματα της περιόδου που είναι το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα, η ψήφιση του τρίτου Μνημονίου και οι εκλογές της 20^ης Σεπτέμβρη. Ποια είναι η θέση του κινήματός σας ως προς αυτές  τις εξελίξεις και τι σημαίνει η συνεργασία σας με τη Λαϊκή Ενότητα στις επικείμενες εκλογές του Σεπτέμβρη;

Το περήφανο ΟΧΙ του ελληνικού λαού ήρθε ως επιστέγασμα των μεγάλων αγώνων που δόθηκαν όλη την προηγούμενη πενταετία ενάντια στα μνημόνια. Στους αγώνες αυτούς, πρωταγωνιστής ήταν ο ίδιος ο ελληνικός λαός και οι δυνάμεις που με συνέπεια στήριξαν την περήφανη και ανυπότακτη στάση του. Μεταξύ των δυνάμεων αυτών είναι και το Κίνημα Δεν Πληρώνω-Ενιαίο Μέτωπο, το οποίο με συνέπεια στάθηκε στο πλευρό των αδύναμων και αδικημένων, όλων των συμπολιτών μας που στερήθηκαν το δικαίωμα να ζουν αξιοπρεπώς, να σκέφτονται και να πράττουν ελεύθερα. Δυστυχώς, η παραιτηθείσα κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ είχε διαφορετική άποψη. Η μνημονιακή της μετάλλαξη επισφραγίστηκε με την πλήρη διαστρέβλωση της δημοκρατικής έκφρασης του ελληνικού λαού στο ιστορικό δημοψήφισμα της 5^ης Ιουλίου και την ψήφιση του νέου μνημονίου. Είναι απαραίτητη πλέον όσο ποτέ η συγκρότηση ενός μεγάλου κοινωνικού και πολιτικού μετώπου το οποίο θα υπερασπιστεί το ΟΧΙ μέχρι τέλους, βάζοντας ένα τέλος στα μνημόνια και τη λιτότητα. Στο μέτωπο αυτό φιλοδοξούμε να συμβάλλουμε με την ενεργή συμμετοχή μας στην ευρεία μετωπική συμπαράταξη της Λαϊκής Ενότητας. Όλοι όσοι συμμετέχουμε σε αυτή την συλλογική προσπάθεια εργαζόμαστε σκληρά για να συντάξουμε ένα συμπαγές και επιστημονικά τεκμηριωμένο αντιμνημονιακό πρόγραμμα, το οποίο θα αποτελέσει τον οδικό χάρτη για την έξοδο της χώρας μας από τη δίνη της λιτότητας. Παρά τη σύντομη προεκλογική περίοδο η οποία επεβλήθη από το Μαξίμου, είμαστε βέβαιοι ότι το πολιτικό αυτό μέτωπο θα είναι σε θέση να εκφράσει ανάγλυφα τους πόθους του ελληνικού λαού για αποφασιστική και συντεταγμένη αποδέσμευση από τα βάρβαρα μνημόνια. Η εκλογική συνεργασία θα αποτελέσει κατά τη γνώμη μας, το πρώτο βήμα για την συγκρότηση ενός ευρύτατου αντιμνημονιακού κοινωνικού μετώπου μετεκλογικά. Δεν υπάρχουν πλέον άλλα περιθώρια για τον ελληνικό λαό. Η ανατροπή του τρίτου μνημονίου είναι μονόδρομος αν θέλουμε να αντισταθούμε στην πλήρη παράδοση της χώρας μας στους διεθνείς τοκογλύφους.

-Ως οικονομολόγος, ποιά είναι η εκτίμησή σου για τις οικονομικές επιπτώσεις από μία ενδεχόμενη έξοδο της χώρας μας από την ευρωζώνη και τι προβλέπει το πρόγραμμα Λαϊκής Ενότητας για αυτό το θέμα;

Οι βασικοί προγραμματικοί άξονες της Λαϊκής Ενότητας περιγράφουν με σαφήνεια τους βραχυπρόθεσμους και μεσοπρόθεσμους στρατηγικούς μας στόχους. Το βασικό μέλημα της Λαϊκής Ενότητας είναι η συγκρότηση μίας ολοκληρωμένης και βιώσιμης εναλλακτικής πρότασης διακυβέρνησης της χώρας, έξω από το νεοφιλελεύθερο ψευτομονόδρομο των μνημονίων. Το εθνικό νόμισμα για εμάς δεν είναι αυτοσκοπός, όυτε φετίχ. Αποτελεί ένα εργαλείο άσκησης εθνικά σχεδιασμένης νομισματικής πολιτικής, η οποία σε συνδυασμό με την εθνικοποίηση των τραπεζών και τη βαθιά διαγραφή του χρέους, θα δώσει στη χώρα μας την ελευθερία να καλύψει τις χρηματοδοτικές ανάγκες της οικονομίας και να προχωρήσει απρόσκοπτα στην αναγκαία παραγωγική ανασυγκρότηση με γνώμονα τις κοινωνικές ανάγκες. Η αλήθεια είναι ότι όσο στην Ευρώπη κυριαρχεί το δόγμα του ακραίου νεοφιλελευθερισμού, το οποίο θυσιάζει τους λαούς για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα των λίγων και ισχυρών, η ρήξη με τους αποικιοκρατικούς ευρωπαϊκούς μηχανισμούς είναι απαραίτητη προϋπόθεση για την εφαρμογή ενός πραγματικά φιλολαϊκού προγράμματος. Οι επιπτώσεις από μία ενδεχόμενη έξοδο της χώρας μας από τη ζώνη του ευρώ εξαρτώνται εν πολλοίς και από τους συσχετισμούς δύναμης που διαμορφώνονται εντός της Ευρώπης. Ήδη παρατηρείται ένα μεγάλο κύμα αμφισβήτησης του ευρώ μέσα στην Ευρώπη καθώς ολοένα και περισσότεροι Ευρωπαίοι πολίτες βλέπουν το βιοτικό τους επίπεδο να πέφτει δραματικά, την ώρα που τα υπερκέρδη των ολιγαρχών να συνεχίζουν να αυξάνονται ακόμη και μέσα στην κρίση. Συνειδητοποιούν έτσι, ότι το ευρώ οικοδομήθηκε όχι ως ένα νόμισμα-εργαλείο σύγκλισης των ανισόμετρα ανεπτυγμένων οικονομιών της ευρωζώνης, αλλά ως ένα νόμισμα-εργαλείο υποταγής των αδύναμων στους ισχυρούς. Η έξοδος μίας υπερχρεωμένης και παραγωγικά αποσαθρωμένης χώρας από μία σκληρή νομισματική ένωση, μπορεί βραχυπρόθεσμα να παρουσιάσει δυσκολίες, μεσοπρόθεσμα όμως, δηλαδή μετά από 12-18 μήνες, θα οδηγήσει σε ταχεία ανάπτυξη. Απαραίτητη προϋπόθεση για να στεφτεί αυτή η προσπάθεια με επιτυχία είναι η πλατιά λαϊκή στήριξη αυτού του εγχειρήματος καθώς και η εφαρμογή μίας πολυδιάστατης οικονομικής και εξωτερικής πολιτικής, η οποία αφενός θα διαφυλάττει την ακεραιότητα της γεωστρατηγικής θέσης της χώρας και αφετέρου θα οικοδομεί νέες πολιτικές και οικονομικές συμμαχίες με χώρες εντός και εκτός Ευρώπης.

-Κλείνοντας θα ήθελα να σε ρωτήσω τι σηματοδοτεί η συμμετοχή του Κινήματος αλλά και η δική σου προσωπική συμμετοχή στα ψηφοδέλτια της Λαϊκής Ενότητας και ποιές είναι οι φιλοδοξίες σας για την επόμενη ημέρα;

Κατ’αρχάς είναι μεγάλη μου χαρά να βρίσκομαι στα ίδια ψηφοδέλτια με συναγωνιστές και συντρόφους που δώσαμε μαζί μεγάλους αγώνες όλο το προηγούμενο διάστημα. Επίσης είναι τιμή μου να μοιράζομαι τον κοινό αυτό αγώνα με ανθρώπους που ενέπνευσαν κι εμένα αλλά και γενιές ολόκληρες, όπως είναι ο Μανώλης Γλέζος. Πιστεύω ότι η Λαϊκή Ενότητα έχει ένα μεγάλο ηθικό πλεονέκτημα απέναντι σε όλα τα άλλα μεγάλα κόμματα που κατεβαίνουν στις εκλογές. Αποτελείται από γνήσιους αγωνιστές, βγαλμένους μέσα από το λαό και τα κινήματα, οι οποίοι διάλεξαν να μη θυσιάσουν τις αρχές, τις αξίες και τα οράματά τους για πρόσκαιρα μικροπολιτικά οφέλη. Η δική μου συμμετοχή αλλά και η συμμετοχή του Κινήματος Δεν Πληρώνω-Ενιαίο Μέτωπο γενικότερα στο ευρύ μετωπικό εγχείρημα της Λαϊκής Ενότητας, θέλει να σηματοδοτήσει την ανάγκη συστράτευσης όλων των δημοκρατικών ριζοσπαστικών κοινωνικών και πολιτικών δυνάμεων. Η οικοδόμηση μίας νέας κοινωνίας με κέντρο τον άνθρωπο και τις ανάγκες του, περνά μόνο μέσα από την σύγκρουση με το ακραία νεοφιλελεύθερο και άκρως αντιδημοκρατικό πυρήνα της ευρωζώνης. Είναι αδήριτη η ανάγκη συγκρότησης ενός πλατιού κοινωνικού μετώπου, με την ενεργή συμμετοχή της πλειοψηφίας του ελληνικού λαού και τη νεολαία στην πρώτη γραμμή της μάχης. Μόνο ένα τέτοιο πλατύ λαϊκό μέτωπο θα είναι σε θέση να σαρώσει τα μνημόνια της υποταγής, ανοίγοντας νέους δρόμους για όλους τους λαούς της Ευρώπης. Εμείς είμαστε οι πραγματικοί Ευρωπαϊστές, αλλά όχι όσον αφορά στην υπεράσπιση της Ευρώπης των ολιγαρχών, αλλά την Ευρώπη των λαών. Και γι’ αυτήν την Ελλάδα και την Ευρώπη αγωνιζόμαστε και θα συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε μέχρι να νικήσουμε.